喬茲詹省省長阿卜杜拉·薩爾哈迪,曾為塔利班作戰,並在關塔那摩灣被美國拘留多年。
省長阿卜杜拉·薩爾哈迪為一名男孩的斷臂支付醫藥費,並發放地方清真寺的資金——接著,在他的阿富汗北部辦公室裡,一場令人震驚的對話展開。
一位年輕女子告訴這位灰髮的前塔利班指揮官,她想與丈夫離婚,她指控丈夫數月來對她施虐和毆打。
在這個禁止女童接受中等教育的國家,這名 18 歲的女子冷靜而自信地陳述她的論點,她的臉完全被全罩式頭巾和太陽眼鏡遮住。
「如果還有任何機會可以一起生活,我不會在這裡……我已經做出了決定。」她說。
在試圖說服她避免離婚後,省長後來評論說,女性是「沒有腦子」且「缺乏智慧」的,引來他周圍的男性官員、保鏢和長老們的笑聲。
這一刻難得地一窺塔利班統治下的日常現實,距離他們在 2021 年推翻美國支持的政府已過去五年。
觀看:一名 18 歲女子爭取離婚,稱她的「榮譽和尊嚴已經被毀」
在此期間,女性被排除在大多數工作場所之外,禁止上大學,且不得獨自旅行或參觀公園和休閒中心。
在長達兩年的接觸中,BBC 獲得了對這個極端伊斯蘭運動有影響力人物的罕見採訪機會,與那些曾經策劃自殺攻擊或在地下藏匿點度過多年時光,但現在卻是官員和士兵的人們共處。
塔利班掌權時聲稱他們已經改變,但他們的許多政策與他們在 1990 年代實施的強硬伊斯蘭教法(Sharia)解釋相似。
我們遇到的這些人似乎想表現得理性,但卻不願討論他們過去的暴力行為。我們也看到了統治者與被統治者之間的一些不安時刻。
阿富汗女性告訴 BBC,在塔利班統治五年後,她們的生活已面目全非
BBC 五年來質疑塔利班關於婦女和女童教育的問題
薩爾哈迪省長說,圖巴(Tuba,非真名)應該維持婚姻。
「問問你自己:『離婚後誰會娶我?』」薩爾哈迪說。「你將不得不妥協很多,否則你將失去你的尊嚴和榮譽。」
「省長先生,我的榮譽和尊嚴已經被毀了。」她回答。
她的丈夫在等待發言。
根據伊斯蘭教法,要求丈夫同意離婚的女性可能需要歸還部分或全部結婚時丈夫給予的財物。通常會達成財務協議。但這位女士的丈夫說他想要四倍的金額,她的家人拒絕支付。
省長說應該給這位女士她自己的房間。他補充說,官員們會警告他不要毆打她——「否則他會被監禁」。
圖巴的父親後來告訴 BBC,儘管在塔利班的法院系統下,女性在沒有丈夫同意的情況下很難獲得離婚,但家人仍將通過法院尋求離婚。
巴米揚佛像被毀後留下的空洞——薩爾哈迪說是他摧毀了佛像
薩爾哈迪在塔利班 1990 年代首次掌權期間是一名軍事指揮官。在以美國為首的聯軍於 2001 年底推翻該組織時,他是數千名投降的叛亂分子之一。
他在關塔那摩灣被美國拘留了幾年,但最終獲釋。
塔利班重新掌權後,他成為一名省長——先是在巴米揚省,然後在我們於 6 月下旬見到他時,在喬茲詹省的謝伯爾甘市。他最近已成為北部昆都茲省一個軍團的副指揮官。
他用一部螢幕很小的老式手機輕敲著,說最近對官員實施的智慧型手機禁令減慢了速度。「以前,你可以發送一個快速訊息……發送文件並快速得到答覆。」他說,如果他再多說禁令的事,「就會惹麻煩」。
但在其他方面,他的世界觀似乎與 25 年前塔利班的立場大致相同。那時,他是巴米揚的一名軍事指揮官,塔利班在那裡炸毀了古老的巨佛像,引起了國際社會的震驚和譴責。
他最初試圖迴避我們關於考古遺址的問題,但最終他說:「是我親手摧毀了它。
「我們所做的一切都符合神的旨意和法律……我們砸碎偶像而不是出售它們。我為什麼要後悔?這是神的旨意。」
在首都喀布爾,我們遇到另一位塔利班高級人物,他用暴力過去換取了執政當局的一個職位。
哈比布拉·巴德爾開車載我們穿過街道,他乘坐的是一輛裝甲車。
他說他以前「負責喀布爾的自殺攻擊行動」。
「我非常熟悉所有的道路和街道……我們擁有關於喀布爾及其小巷所需的所有資訊。」他說。「有些地區需要很長時間的策劃。」
塔利班的自殺攻擊造成阿富汗數千人死亡,其中包括許多平民。
巴德爾對討論他的過去很謹慎,擔心這會「讓人生氣」並可能「重開傷口」。
當被問及平民死亡人數時,他說塔利班攻擊的是美軍車隊,並敦促平民遠離外國基地。
每當我試圖問他關於發生在平民地區的具體襲擊事件時,他都會迴避問題。
哈比布拉·巴德爾說,他過去曾參與涉及自殺攻擊的行動
他目前因醫療原因暫停官方職務,但此前曾擔任全國監獄的副主管——並管理著他自己曾被前政府判處死刑的監獄。
巴德爾邀請我們參加一個部落集會,屆時一位慈善基金會的負責人將為他頒發獎章。但事情出乎意料。
蘇爾坦·穆罕默德·塔拉伊說:「巴德爾先生是阿富汗的驕傲和偉大的戰士。」「但我也有一個抱怨。如果學校和教育對所有人開放,那將是阿富汗的一項偉大工作。我希望這不會冒犯您。」
隨後是一陣尷尬的沉默,聽眾們不知道如何反應。塔拉伊的麥克風被迅速移走。
事後,他告訴 BBC:「我要求重新開放女校……在伊斯蘭教中,尋求知識對男人和女人都是義務。」
他補充說:「還有其他事情我想說,但他們不讓我多說。」
那些敢於發聲的人經常面臨更嚴重的後果。
女性告訴我們,她們對因教育限制而破滅的夢想感到絕望,並有朋友因抗議而被監禁。
我們採訪的大多數記者都表示,他們曾被塔利班情報組織 Estikhbaraat 傳喚或訊問。
BBC 將其中一些擔憂轉達給了塔利班政府的發言人,他以 Zabihullah Mujahid 的名字為人所知。
Zabihullah Mujahid 說,婦女權利和言論自由需要「透過伊斯蘭教法的視角」來看待
自 2021 年以來,他一直是塔利班政府的公眾形象。他仍然使用叛亂時期多年的化名,但他告訴我們他的真名是 Tahir Shah Seddiqi——這是他首次公開透露。
在一個由美國為前政府資助的豪華新聞中心,我們詢問他關於兩天後他在此舉行的第一次新聞發布會,當時塔利班剛控制該國。
當時,他告訴全世界,塔利班政府將允許女性在「我們的框架內」工作和學習,她們將在社會中「非常活躍」。為什麼他們沒有兌現承諾?
「我們致力於在伊斯蘭教法範圍內保障婦女權利、言論自由和其他事物。」他回答。「我們應該透過伊斯蘭教法的視角來看待一切。」
他補充說,允許女性在他這樣的辦公室工作「將導致不道德的行為」,並且「她們的尊嚴將受到損害」。
他說,女性教育問題「正在討論中……我們需要一個基於伊斯蘭教法的解決方案」。
當被問及塔利班對媒體自由的鎮壓時,他說:「在像阿富汗這樣的社會,我們有我們的限制。我們不能讓媒體隨心所欲地進行宣傳……他們不能廣播違反伊斯蘭法律和習俗的內容。」
塔利班政府設在喀布爾,但穆賈希德花了很多時間在南部城市坎大哈,這是塔利班的心臟地帶,一些人現在認為它是事實上的首都。
我們要求會見塔利班最高領導人希巴圖拉·阿洪扎達(Hibatullah Akhundzada),他居住在那裡。他很少公開露面,也從未接受過媒體採訪——我們被告知目前不可能。
自兩年前我上次訪問以來,坎大哈的限制措施更加嚴格。現在男性必須留鬍子。廣播電台不允許播放音樂或婦女的聲音,我們也不被允許在該市拍攝。
沿著塵土飛揚的道路行駛兩個小時,該組織一些最虔誠的前戰士向 BBC 展示了叛亂分子的舊秘密洞穴網絡。
阿比德·拉萊(Abid Lalai)是一名曾在此躲避的戰士,現在是內政部安全部隊的一名檢查站人員,他向我們展示了他曾射擊的彈孔以及他放置古蘭經和懸掛 AK-47 的地方。
阿比德·拉萊是許多曾在前政府統治下躲藏在洞穴中以逃避追捕的塔利班戰士之一
他的上級阿卜杜勒·薩馬德(Abdul Samad)向我們展示了一個無標記的墓地,說他的父親埋在這裡,他為塔利班而戰犧牲。
該地區是聯合國稱四分之三人口無法滿足基本需求的國家中最貧困的地區之一。薩馬德說,當地居民迫切需要水、道路和診所。
「埃米爾(塔利班)官員沒有忘記我們。」薩馬德說。他說領導人可能忙於其他優先事項。「我們有希望,他們總有一天會照顧我們。」
自塔利班開始第二次掌權五年以來,貧困、失業和經濟不穩定仍然是緊迫的問題。
我們採訪的塔利班人士表示,他們正在努力解決這些問題,但我們也遇到了其他人,他們認為該組織本身是國家的主要問題。
「我對一個對生活一無所知的人突然掌權感到無語。」霍達(Hoda,非真名)說,她是在塔利班首次掌權時走上街頭抗議的女性。
她告訴 BBC:「女性無法接受這種情況。」「他們可能會加劇限制,但情況不會永遠如此。」
她補充說:「我認為塔利班害怕受過教育的女性。」「這就是為什麼他們限制女性。他們想要沒有受過教育的女性,這樣她們就無法培養出聰明的男人。因為那將終結塔利班。」
額外報導:哈菲祖拉·馬魯夫(Hafizullah Maroof)