史丹佛大學 2026 級的學生大多聰明、有抱負，並準備迎接卓越的職涯。Theo Baker 已經擁有一個了。在他大學的第一個學期，Baker 揭露了一則迫使史丹佛大學校長 Marc Tessier-Lavigne 辭職的新聞——這項工作為他贏得了新聞界的最高榮譽之一喬治·波克獎。華納兄弟和製片人 Amy Pascal 已經買下了這則故事的版權。週二，距離畢業不到一個月，Baker 出版了《How to Rule the World》，這是一本關於他在史丹佛大學時期以及該校與創投業之間經常隱晦的關係的宏大敘事。從早期的關注來看，這本書很有可能成為暢銷書。
我們一直在期待這本書（幾週前我們分享了一些相關想法）。上週五我們採訪了 Baker。本次採訪已編輯以符合長度和清晰度要求。
你以程式設計師的身分來到史丹佛大學。你是如何在你大學一年級還沒結束前，就揭露了大學歷史上最重大的新聞之一？
我當時認為科技和創業是我要走的道路。我參加了學生駭客松 Tree Hacks，幫忙舉辦，然後跳級去上 CS 的篩選課。但我的祖父，我與他非常親近，在我來史丹佛大學前幾週去世了，他談論學生報紙的次數比我認識的任何人都多。於是我加入了學生報紙，希望能與他有所連結——這本該是個興趣，一種認識人、探索校園的方式。
事情很快就失控了。我最初的幾篇報導比我們想像的更受關注，線索開始湧入，其中一個線索引導我發現了一個名為 PubPeer 的匿名網站，科學家們在那裡剖析已發表的論文。當時有七年前的評論，懷疑由史丹佛大學校長 Marc Tessier-Lavigne 共同撰寫的論文中的圖像存在重複、拼接或其他不規則的情況。我來到史丹佛大學才一個月，調查就開始了，等到我二年級回來時，校長已經辭職了。
在我發表第一篇文章之前，有好幾次。人們警告我，Tessier-Lavigne 是一位品德高尚、聲譽卓著的人——說我不想做這件事，說這會讓我處於一個非常不舒服的境地。當然，這並沒有錯。在接下來的 10 個月裡，隨著故事的擴展，阻力也越來越大。在我發表第一篇報導的 24 小時內，董事會就宣布了他們自己的調查。我很快發現，負責監督調查的董事會成員之一，對 Tessier-Lavigne 共同創辦的生物科技公司 Denali Therapeutics 擁有 1800 萬美元的投資。而宣布調查的聲明讚揚了他的「誠信和榮譽」——在一項理論上正在調查他科學誠信的調查中。因此，調查本身就成了報導的對象。在我的大學一年級期間，Tessier-Lavigne 從未直接回應過任何評論請求。最終，他開始向全體教職員工——包括我所有的教授——發送信件，稱我的報導是「令人震驚的荒謬且充滿謊言」。然後我開始收到他律師的更多消息。
但這本書實際上是關於更廣泛的事情——你稱之為「史丹佛大學裡的史丹佛大學」。那是什麼意思？
我剛來不久，就意識到存在一個平行現實——一個內部世界——那些早期被認定為未來兆美元創投公司創辦人的孩子們，會被從人群中挑選出來，置於一個擁有資源和機會的世界。遊艇派對、秘密基金，週末每個人都在給同一個億萬富翁發短信尋求建議。隨著史丹佛大學作為偉大創業公司的發源地越來越出名，據大學裡的一些人說，識別真正的人才變得越來越困難。有這麼多人來到這裡，認為自己可以成為下一個輟學創業的億萬富翁，因此存在一個由追隨者組成的整個系統，他們的工作是將那些「想創業的人」（那些因為看起來很酷而創業的人）與所謂的「建造者」（那些真正有潛力的人）區分開來。這是一個旨在盡早發現可以從中獲利的青少年們的系統。
書名，結果證明，不僅僅是一個比喻。
是的。這 literalmente是史丹佛大學一門由矽谷 CEO 教授的所謂秘密課程的名稱。它其實不是一門課。它更像是一個針對有抱負的科技精英的「骷髏會」。人們不會獲得學分，但每週冬季學期都會在校園裡舉辦講座、討論和嘉賓演講。我來的時候，即使知道它的存在也是一種身份象徵——就像一個人告訴我的那樣，這讓你「接近統治階層」。這個叫 Justin 的人試圖做的事情——正如課堂上的學生告訴我的——是每個人似乎都在試圖做的事情：進入並與那些對你有用的青少年建立聯繫，而且要趁早。只是他找到了如何用神秘感來包裹自己，讓這些有才華、有前途的孩子們來找他，因為他承諾教他們如何統治世界。他承諾史丹佛大學最聰明的學生將聚集在這個 12 人的研討會中，而學習這些秘密的唯一方法就是通過他。這是這個人才提取系統以奇怪方式體現出來的一個非常深刻的例子。
那個挖掘人才的系統實際上在地面上是什麼樣子的？
有些創投公司會僱用史丹佛大學的高年級學生，在新生剛到校園時就識別他們。這被故意保持得不明確。有人告訴我，加入大型創業俱樂部被視為一個負面信號，因為這看起來像是為了頭銜而做的——而不是加入那些據說真正的建造者聚集的秘密輸送群體。但儘管這個世界裡的孩子們確實有真正的才華，但主要的資格是人脈——你是否被點名了。有一位 CEO 在我大一時冷郵件聯繫我，想認識我。我們第一次去吃晚餐，去了 Rosewood Hotel，他一邊悠閒地給他八個月大的兒子餵魚子醬，一邊隨便提到他的第一份合同是給穆阿邁爾·卡扎菲的。這種隨意性是我覺得很有趣的。而整個系統在很大程度上解釋了大型欺詐是如何發展起來的。它始於將巨大的權威、金錢和權力賦予青少年，而沒有足夠的保障措施來應對事情出錯的時候。
你來的時候正好是 FTX 崩盤和 ChatGPT 發布。近距離觀察是什麼感覺？
時機幾乎是荒謬的。我們來的時候是加密貨幣熱潮的尾聲——我們來時的假設是，加密貨幣將是你致富的方式。SBF 在 11 月 2 日開始了他的衰落。ChatGPT 在 11 月 30 日發布。一切立即轉向。我記得在 ChatGPT 發布後不久的一次晚宴上，我和一位在校園裡最大的加密貨幣支持者坐在一起，他告訴我 SBF 是「方向正確的」——這是他的原話——但每個人都在試圖弄清楚如何繞過法律。很快，許多同樣的人意識到，人工智能是他們可以抓住的新熱潮。他們告訴我，他們可以達到與 SBF 相同的頂峰，最好是避免墜落，方法是利用最新的新事物。矽谷的運作有週期，但這個週期近距離觀察起來尤其令人著迷，因為其規模簡直是無法估量的。
你認為你的同齡人部分是出於對就業市場的焦慮而傾向於創業嗎？
絕對是。人工智能的熱潮使人才成為這個現代淘金熱中的資源——最有價值的研究人員和創辦人比以往任何時候都更有價值，但入門級職位開始消失。在這個圈子裡，人們普遍認為，現在為初創公司籌集資金比獲得實習機會更容易。這很了不起，對吧？創業，而不是像過去可能與之相關的非傳統的局外人身份，已經成為一條預期的道路。這完全改變了它的性質。
對於一個今天要去史丹佛大學或任何頂尖大學的 17 歲學生，你會給什麼建議？
你必須非常清楚，你所做的事情是因為你相信它並且它是正確的——還是因為它是容易的。很容易被趨勢和科技漩渦所影響，發現自己因為遵循預期的道路而浪費在一份你並不真正想要的工作上。遵循預期的道路遠不如自己出去做些什麼有趣。我欽佩從這裡走出來的最優秀的創辦人，因為他們感覺自己真正有能力做出改變。你只需要小心，確保你是出於正確的原因去做——而不僅僅是因為你想變得富有。
你來這裡時以為你會成為創辦人。你還想創辦點什麼嗎？
老實說，我還沒怎麼想過——這是一場瘋狂的衝刺，要完成這本書並準備畢業，這令人驚訝地只有一個月左右的時間。但我認為書裡已經很清楚地表達了我真的愛上了新聞業。它幾乎是一種氣質，一種癖好，而不是一種職業。無論我做什麼，都會與之交織在一起。
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